<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer till Företagen vill ha ung arbetskraft</title>
	<atom:link href="http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/</link>
	<description>Sveriges Ingenjörers medlemstidning</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Sep 2010 15:08:00 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Av: Rädda Sverige,nu!</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-298</link>
		<dc:creator>Rädda Sverige,nu!</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 19:37:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-298</guid>
		<description>[...] Ingenjören » Företagen vill ha ung arbetskraft [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Ingenjören » Företagen vill ha ung arbetskraft [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Erik</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-168</link>
		<dc:creator>Erik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 12:54:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-168</guid>
		<description>En intressant aspekt jag frågar mig är vilka löneanspråk t.ex en 52-årig civilingenjör har för tex en tjänst som tex elektronik-konstruktör? Om det till tex en elektronik-konstruktörstjänst ställs en 29 årig ingenjör med 4 års arbetslivserfarenhet och krav på 32000 kr mot en 52 åring som begär 45000 för samma tjänst (&quot;eftersom statistiskt sett äldre tjänar mer&quot;) förstår jag om företaget väljer den yngre om den äldre inte kan genom referenser eller dokumentation verkligen är så pass mycket bättre. Min erfarenhet är att det både finns äldre ingenjörer i världsklass som verkligen förtjänar en topplön, men andra äldre ingenjörer med lika lång erfarenhet som totalt sett inte är bättre än ingenjörer med 1-2 års erfarenhet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En intressant aspekt jag frågar mig är vilka löneanspråk t.ex en 52-årig civilingenjör har för tex en tjänst som tex elektronik-konstruktör? Om det till tex en elektronik-konstruktörstjänst ställs en 29 årig ingenjör med 4 års arbetslivserfarenhet och krav på 32000 kr mot en 52 åring som begär 45000 för samma tjänst (&#8221;eftersom statistiskt sett äldre tjänar mer&#8221;) förstår jag om företaget väljer den yngre om den äldre inte kan genom referenser eller dokumentation verkligen är så pass mycket bättre. Min erfarenhet är att det både finns äldre ingenjörer i världsklass som verkligen förtjänar en topplön, men andra äldre ingenjörer med lika lång erfarenhet som totalt sett inte är bättre än ingenjörer med 1-2 års erfarenhet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Roger Holmquist</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-146</link>
		<dc:creator>Roger Holmquist</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 15:19:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-146</guid>
		<description>När man läser Annikas kommentarer kan man inte undgå att reflektera över fenomenet omvänd könsdiskriminering.
Det är nog så att trötta män över 50 som vill jobba deltid med full lön begär detta utifrån den s k &quot;livserfarenhet&quot; som man värdesatte förr i tiden. Om erfarenhet fortfarande har någon relevans kanske detta argument ändå fungerar?

Säger Roger, 

Erfaren men alltför gammal(?) Arbetslös SystemIngenjör ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>När man läser Annikas kommentarer kan man inte undgå att reflektera över fenomenet omvänd könsdiskriminering.<br />
Det är nog så att trötta män över 50 som vill jobba deltid med full lön begär detta utifrån den s k &#8221;livserfarenhet&#8221; som man värdesatte förr i tiden. Om erfarenhet fortfarande har någon relevans kanske detta argument ändå fungerar?</p>
<p>Säger Roger, </p>
<p>Erfaren men alltför gammal(?) Arbetslös SystemIngenjör ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Roger Holmquist</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-144</link>
		<dc:creator>Roger Holmquist</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 15:02:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-144</guid>
		<description>Samtidigt kan man i så fall konstatera att läget är alldeles lysande för en alldeles speciell affärside&#039; , någon...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Samtidigt kan man i så fall konstatera att läget är alldeles lysande för en alldeles speciell affärside&#8217; , någon&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Roger Holmquist</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-142</link>
		<dc:creator>Roger Holmquist</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Feb 2010 14:35:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-142</guid>
		<description>Tja, slutsatsen är väl denna:
Det straffar sig att anställa eller uppmuntra yngre att bli chefer eftersom det viktigaste i det här landet är vilken generation man tillhör och inte vilken erfarenhet man har. Ytan är viktigare än innehållet.
Det har nog inte så mycket med jante-lagen att göra. Det handlar om alltså mera om identitet och ungdomskult.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja, slutsatsen är väl denna:<br />
Det straffar sig att anställa eller uppmuntra yngre att bli chefer eftersom det viktigaste i det här landet är vilken generation man tillhör och inte vilken erfarenhet man har. Ytan är viktigare än innehållet.<br />
Det har nog inte så mycket med jante-lagen att göra. Det handlar om alltså mera om identitet och ungdomskult.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Flyer</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-111</link>
		<dc:creator>Flyer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Feb 2010 08:54:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-111</guid>
		<description>Jag har precis blivit 50+ men har lyckligtvis fast anställning, 10 år som systemingenjör hos nuvarande arbetsgivare. Min erfarenhet vid försök att gå vidare till nya arbetsuppgifter, såväl externt som internt, stämmer tyvärr med artikeln och de flesta kommentarerna. Så fast jag är mycket intresserad av teknik, hela tiden har arbetat i teknikens framtid och dokumenterat kan konkurrera med 20-25-åringar när det gäller inlärning, så är min ambition nu att klamra mej kvar till 62 och sedan ta pension i förtid och låta andra försörja mej.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jag har precis blivit 50+ men har lyckligtvis fast anställning, 10 år som systemingenjör hos nuvarande arbetsgivare. Min erfarenhet vid försök att gå vidare till nya arbetsuppgifter, såväl externt som internt, stämmer tyvärr med artikeln och de flesta kommentarerna. Så fast jag är mycket intresserad av teknik, hela tiden har arbetat i teknikens framtid och dokumenterat kan konkurrera med 20-25-åringar när det gäller inlärning, så är min ambition nu att klamra mej kvar till 62 och sedan ta pension i förtid och låta andra försörja mej.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Annika</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-110</link>
		<dc:creator>Annika</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Feb 2010 15:03:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-110</guid>
		<description>Bo Andersson och Diodem 56!
Eftersom ni tagit er tid att svara på min kommentar, i Diodem 56:s fall, ganska utförligt, så vill jag svara er. Jag har läst era inlägg noga, för att kanske se något nytt eller få en annan synvinkel. Kanske något som kan hjälpa mig i min strävan att bli en bättre chef och att kunna leda de äldre männen på ett sätt som både passar dem och leder till de resultat jag förväntas leverera som chef. Jag ska också nämna att jag närmar mig 50 och har varit chef och ledare i nära 20 år, så jag är varken ung eller oerfaren. :)

Bo Andersson: Jag avser absolut inte alla äldre män, utan jag syftar på flera av dem jag jobbar med nu och flera av dem jag mött tidigare i yrkeslivet. Jag är ingenjör och det är mest ingenjörer jag möter och har mött på jobbet.  För några decennier sedan var det normalt att män som arbetade blev servade av kvinnor på jobbet.  Antagligen sitter detta så djupt i ryggmärgen på många äldre män idag, att de inte inser att dagens yrkeskvinnor inte är serviceinrättningar och att dagens yrkesmänniskor förväntas göra det mesta själva.  

Jag tänker ofta att det inte bara är lätt att bli äldre. Jag märker själv att det blir svårare med alla nyheter och att mina barn är mycket skickligare än jag på många saker.  Jag har faktiskt en förståelse för att det inte är så lätt att bli äldre i yrkeslivet. 

Jag ville ge en ärlig bild av varför jag faktiskt ofta tvekar att anställa äldre män. (Äldre kvinnor söker aldrig de tekniktunga jobb vi annonserar ut, så hur det är med dem vet jag inte.)  Om jag vid en intervju möter en äldre man som lyssnar på mig, som diskuterar utifrån kraven i det annonserade jobbet och som är artig och trevlig, kan jag absolut anställa honom.  Men möter jag en person som bara pratar själv, som talar om för mig hur värdelös jobbeskrivningen är och som begär 60 000 kr/månad  innan jag ens sagt något om att han är intressant - då går jag inte vidare med honom. Anledningen är att jag möter så många yngre personer som både är kompetenta och har allt det andra + begär rimlig lön. 

När jag läser din kommentar, så tror jag inte du skulle vilja ha mig som chef. Men jag är nog en ganska vanlig chef  idag. Vi chefer måste ju anpassa oss till de krav vi har på oss från våra chefer. Vi kan inte anpassa verksamheten efter medarbetarnas önskemål, inte ens om medarbetarna är äldre män.

Diodem 56: 

* Jag tycker mycket om när anställda  tar egna initiativ, så länge de håller sig inom etiska och lagliga ramar. (Jag har ett par äldre manliga medarebtare som har svårt att hålla sig inom dessa ramar. )

* Jag uppmuntrar dem som är  äldre att jobba deltid om de är trötta eller har för lite att göra, men då tycker de att de förlorar pengar. De vill jobba deltid med full lön, nämligen! Jag har aldrig mött någon yngre person som ställt det kravet. 

* Jag uppmuntrar arbete hemifrån och några har tagit det till sig. Medan andra äldre verkar ha svårt att gröa förändringar i rutinerna - och det har jag faktiskt förståelse för att det kan vara så. Men möjligheten finns. 

* Jag förstår att det känns ledsamt för de äldre män som tidigare känt sig hyllade och upplyfta i sitt arbete och vars kompetens inte längre efterfrågas pga den snabba tekniska utvecklingen. Men lösningen är knappast att sura, utan att inse att omvärlden förändras och försöka hänga med i utvecklingen. 

* Nej, flertalet av de äldre män jag har på min avdelning nu har jag inte anställt. De har hamnat hos mig vid en omorganisation. Anledningen var - även om du kanske inte tror det :) - att jag anses vara en bra personalledare. Och de här männen är faktiskt rätt nöjda med mig - i alla fall jämfört med andra chefer de haft. Men de har det gemensamt att de vill ha tillbaks den tillvaro de hade som unga ingenjörer för 30-40 år sedan och det kan jag inte ordna. Jag har absolut inget emot dem som människor, men det är svårt att leverera enligt de krav jag har på mig uppifrån med denna typ av medarbetare som kräver mycket och levererar förhållandevis lite.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bo Andersson och Diodem 56!<br />
Eftersom ni tagit er tid att svara på min kommentar, i Diodem 56:s fall, ganska utförligt, så vill jag svara er. Jag har läst era inlägg noga, för att kanske se något nytt eller få en annan synvinkel. Kanske något som kan hjälpa mig i min strävan att bli en bättre chef och att kunna leda de äldre männen på ett sätt som både passar dem och leder till de resultat jag förväntas leverera som chef. Jag ska också nämna att jag närmar mig 50 och har varit chef och ledare i nära 20 år, så jag är varken ung eller oerfaren. :)</p>
<p>Bo Andersson: Jag avser absolut inte alla äldre män, utan jag syftar på flera av dem jag jobbar med nu och flera av dem jag mött tidigare i yrkeslivet. Jag är ingenjör och det är mest ingenjörer jag möter och har mött på jobbet.  För några decennier sedan var det normalt att män som arbetade blev servade av kvinnor på jobbet.  Antagligen sitter detta så djupt i ryggmärgen på många äldre män idag, att de inte inser att dagens yrkeskvinnor inte är serviceinrättningar och att dagens yrkesmänniskor förväntas göra det mesta själva.  </p>
<p>Jag tänker ofta att det inte bara är lätt att bli äldre. Jag märker själv att det blir svårare med alla nyheter och att mina barn är mycket skickligare än jag på många saker.  Jag har faktiskt en förståelse för att det inte är så lätt att bli äldre i yrkeslivet. </p>
<p>Jag ville ge en ärlig bild av varför jag faktiskt ofta tvekar att anställa äldre män. (Äldre kvinnor söker aldrig de tekniktunga jobb vi annonserar ut, så hur det är med dem vet jag inte.)  Om jag vid en intervju möter en äldre man som lyssnar på mig, som diskuterar utifrån kraven i det annonserade jobbet och som är artig och trevlig, kan jag absolut anställa honom.  Men möter jag en person som bara pratar själv, som talar om för mig hur värdelös jobbeskrivningen är och som begär 60 000 kr/månad  innan jag ens sagt något om att han är intressant &#8211; då går jag inte vidare med honom. Anledningen är att jag möter så många yngre personer som både är kompetenta och har allt det andra + begär rimlig lön. </p>
<p>När jag läser din kommentar, så tror jag inte du skulle vilja ha mig som chef. Men jag är nog en ganska vanlig chef  idag. Vi chefer måste ju anpassa oss till de krav vi har på oss från våra chefer. Vi kan inte anpassa verksamheten efter medarbetarnas önskemål, inte ens om medarbetarna är äldre män.</p>
<p>Diodem 56: </p>
<p>* Jag tycker mycket om när anställda  tar egna initiativ, så länge de håller sig inom etiska och lagliga ramar. (Jag har ett par äldre manliga medarebtare som har svårt att hålla sig inom dessa ramar. )</p>
<p>* Jag uppmuntrar dem som är  äldre att jobba deltid om de är trötta eller har för lite att göra, men då tycker de att de förlorar pengar. De vill jobba deltid med full lön, nämligen! Jag har aldrig mött någon yngre person som ställt det kravet. </p>
<p>* Jag uppmuntrar arbete hemifrån och några har tagit det till sig. Medan andra äldre verkar ha svårt att gröa förändringar i rutinerna &#8211; och det har jag faktiskt förståelse för att det kan vara så. Men möjligheten finns. </p>
<p>* Jag förstår att det känns ledsamt för de äldre män som tidigare känt sig hyllade och upplyfta i sitt arbete och vars kompetens inte längre efterfrågas pga den snabba tekniska utvecklingen. Men lösningen är knappast att sura, utan att inse att omvärlden förändras och försöka hänga med i utvecklingen. </p>
<p>* Nej, flertalet av de äldre män jag har på min avdelning nu har jag inte anställt. De har hamnat hos mig vid en omorganisation. Anledningen var &#8211; även om du kanske inte tror det :) &#8211; att jag anses vara en bra personalledare. Och de här männen är faktiskt rätt nöjda med mig &#8211; i alla fall jämfört med andra chefer de haft. Men de har det gemensamt att de vill ha tillbaks den tillvaro de hade som unga ingenjörer för 30-40 år sedan och det kan jag inte ordna. Jag har absolut inget emot dem som människor, men det är svårt att leverera enligt de krav jag har på mig uppifrån med denna typ av medarbetare som kräver mycket och levererar förhållandevis lite.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mia</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-105</link>
		<dc:creator>Mia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Feb 2010 18:31:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-105</guid>
		<description>Personer över 55 har svårare att få jobb om de inte har en &quot;specialistutbildning&quot;. Varför inför Sverige inte en lag på någon sorts ålderskvotering så att alla företag måste vika ett visst antal platser för personer över 55 och 60 år? Kanske även med vissa ekomiska favörer i form av bidrag eller sänkta arbetsgivaravgifter för företagen. Dessutom borde vissa statliga jobb vikas åt personer från dessa åldersgrupper, äldre kvinnor kunde t.ex. anställas för kontorstjänst, receptionsjobb, som telefonister inom kommunen.  Det borde kunna underlätta för 55+ och 60+ att finna jobb.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Personer över 55 har svårare att få jobb om de inte har en &#8221;specialistutbildning&#8221;. Varför inför Sverige inte en lag på någon sorts ålderskvotering så att alla företag måste vika ett visst antal platser för personer över 55 och 60 år? Kanske även med vissa ekomiska favörer i form av bidrag eller sänkta arbetsgivaravgifter för företagen. Dessutom borde vissa statliga jobb vikas åt personer från dessa åldersgrupper, äldre kvinnor kunde t.ex. anställas för kontorstjänst, receptionsjobb, som telefonister inom kommunen.  Det borde kunna underlätta för 55+ och 60+ att finna jobb.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Marie ung civilingenjör</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-100</link>
		<dc:creator>Marie ung civilingenjör</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 15:34:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-100</guid>
		<description>Kan inte låta bli att påpeka att den svenska arbetsmarknaden är knepig oavsett ålder.
Jag är civilingenjör inom maskinteknik och tog examen 2003, sedan dess har jag sökt en ofantlig mängd jobb och fått mycket svalt bemötande från chefer och rekryterare oavsätt om de har varit unga eller äldre män. (man träffar sällan på äldre kvinnor som har befogenhet att anställa inom teknikföretagen). Jag är nu 32 år och känner mig diskriminerad av den svenska arbetsmarknaden på alla möjliga sätt, för länge sedan examen, kvinna och ingenjör, i skaffa barn ålder och så vidare.
Sedan jag tog examen har jag jobbat med telemarketing, kundtjänst, pluggat fristående kurser och nu senast jobbar jag som tekniker inom en mycket konservativ elkraftsbransch.
Jag önskar att vi kunde få en flexiblare och trevligare arbetsmarknad här i sverige oavsett ålder, antal barn, kön och nationalitet.
Lyckat till alla ni som letar efter nytt jobb!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kan inte låta bli att påpeka att den svenska arbetsmarknaden är knepig oavsett ålder.<br />
Jag är civilingenjör inom maskinteknik och tog examen 2003, sedan dess har jag sökt en ofantlig mängd jobb och fått mycket svalt bemötande från chefer och rekryterare oavsätt om de har varit unga eller äldre män. (man träffar sällan på äldre kvinnor som har befogenhet att anställa inom teknikföretagen). Jag är nu 32 år och känner mig diskriminerad av den svenska arbetsmarknaden på alla möjliga sätt, för länge sedan examen, kvinna och ingenjör, i skaffa barn ålder och så vidare.<br />
Sedan jag tog examen har jag jobbat med telemarketing, kundtjänst, pluggat fristående kurser och nu senast jobbar jag som tekniker inom en mycket konservativ elkraftsbransch.<br />
Jag önskar att vi kunde få en flexiblare och trevligare arbetsmarknad här i sverige oavsett ålder, antal barn, kön och nationalitet.<br />
Lyckat till alla ni som letar efter nytt jobb!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Rursus</title>
		<link>http://www.ingenjoren.se/2010/01/foretagen-vill-ha-ung-arbetskraft/comment-page-1/#comment-42</link>
		<dc:creator>Rursus</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jan 2010 10:25:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ingenjoren.se/?p=845#comment-42</guid>
		<description>Filmon nämner:

&gt; företagets policy

Men jag undrar om det inte är lagbrott. Företagen har väl förstås för sig att de kan bestämma allt själv, och att lagen inte gäller dem, men olika former av diskriminering är olagligt, varav åldersdiskriminering är en — oavsett om det drabbar yngre eller äldre. Synd bara att det inte finns några sanktionsmöjligheter bakom lagen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Filmon nämner:</p>
<p>&gt; företagets policy</p>
<p>Men jag undrar om det inte är lagbrott. Företagen har väl förstås för sig att de kan bestämma allt själv, och att lagen inte gäller dem, men olika former av diskriminering är olagligt, varav åldersdiskriminering är en — oavsett om det drabbar yngre eller äldre. Synd bara att det inte finns några sanktionsmöjligheter bakom lagen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
